God wil je Vader niet zijn

@Mister, waar maak jij uit op dat men reageert voor het eigen gelijk?
Het gaat hier over belangrijke dingen, niet zomaar een 'uitspraak/daad of iets dergelijks'.
Het "zeuren" van de reageerders is altijd beter dan zo'n artikel als van afgelopen zaterdag.
En kinderachtig??? Alles voor zoete koek slikken zonder zelf aan de Bijbel te toetsen of iets waar is of niet, dat is pas infantiel!

Onze God verandert niet. Zoals Hij met Zijn volk Israel omgaat, wil hij ook met ons omgaan. Het volk Israel had de besnijdenis, in het nieuwe testament kregen we de doop. Wat de besnijdenis zegt; nl: Ik ben je God, Ik heb recht op je, zegt de doop ook: je hoort bij Mijn volk als je gedoopt bent. Ik heb recht op je. Ik heb je bij je naam geroepen, je bent van Mij! Helaas zullen er kinderen van het koninkrijk worden buitengeworpen (matt.8).
Hoe dan? Omdat zij niet geloofden. Zie ook Psalm 95:Want Hij is onze God, en wij zijn het volk Zijner weide, en de schapen Zijner hand. Heden, zo gij Zijn stem hoort, Verhardt uw hart niet, gelijk te Meríba, gelijk ten dage van Massa in de woestijn; 9 Waar Mij uw vaders verzochten, Mij beproefden, ook Mijn werk zagen.
10 Veertig jaren heb Ik verdriet gehad aan dit geslacht, en heb gezegd: Zij zijn een volk, dwalende van hart, en zij kennen Mijn wegen niet. 11 Daarom heb Ik in Mijn toorn gezworen: Zo zij in Mijn rust zullen ingaan!
In deze psalm staat ook heel duidelijk: Mijn volk ... en dan toch.. verloren...zonder geloof....
We mogen geloven dat God het beste met ons voor heeft, dat het waar is wat Hij belooft in de doop, nl dat Hij onze God en Vader wil zijn, we mogen geloven dat Jezus het meent als Hij zegt: Komt allen tot Mij...

1 Joh 5 Indien wij de getuigenis der mensen aannemen, de getuigenis van God is meerder; want dit is de getuigenis van God, welke Hij van Zijn Zoon getuigd heeft.
10 Die in den Zoon van God gelooft, heeft de getuigenis in zichzelven; die God niet gelooft, heeft Hem tot een leugenaar gemaakt, dewijl hij niet geloofd heeft...

De doop zegt mij: Heere, U wilt in ieder geval wél...
Hebr.10:22 Zo laat ons toegaan met een waarachtig hart, in volle verzekerdheid des geloofs, onze harten gereinigd zijnde van het kwaad geweten, en het lichaam gewassen zijnde met rein water.
23 Laat ons de onwankelbare belijdenis der hoop vasthouden;WANT DIE HET BELOOFD HEEFT IS GETROUW!

"De beloften moeten voorgesteld worden, maar pleiten op de belofte is een geloofswerk en kan alleen door gelovigen worden gedaan.”


Dat is hetzelfde als: ontbijten is een eetwerk en kan alleen door etenden gedaan worden. Nou, dan begin ik er maar niet aan: want ik ben geen etende...Ik ga wel naar mijn ontbijt kijken, want ik moet wel de middelen waarnemen, en misschien beland er toch op wonderlijke wijze iets in mijn mond.... Intussen sterf ik een hongerdood...

Gelukkig weet ik dat ik mag eten; het wordt er niet voor niets neergezet, en terwijl ik mijn eerste hapje neem.... jawel... ik ben een etende geworden....!

"Pleiten op de beloften" Wat moet ik me daar eigenlijk bij voorstellen?
Pleiten is volgens v. Dalen: redenen aanvoeren ter verdediging van een persoon of zaak.
Als God ons dus onvoorwaardelijk iets beloofd, wat valt er dan te pleiten?
Moeten wij dan redenen gaan aanvoeren ter verdediging?
Een belofte geloof je of je gelooft het niet, en m.b.t. ons behoud doet God ons onvoorwaardelijke beloften.

Johannes 1:10

Hij was in de wereld, en de wereld is door Hem gemaakt; en de wereld heeft Hem niet gekend.

Hij is gekomen tot het Zijne, en de Zijnen hebben Hem niet aangenomen.

Maar zovelen Hem aangenomen hebben, dien heeft Hij macht gegeven kinderen Gods te worden, namelijk die in Zijn Naam geloven;

Volgens mij staat hier iets over aannemen en over kinderen, en als je een kind ben heb of had je een vader, hier dus een Hemelse Vader.
Er staat ook: hebben Hem niet aangenomen.
Er staat niet, konden Hem niet aannemen omdat ze niet uitverkoren waren.

vragensteller zou er goed aan doen om de Heere te vragen om verstand met godelijk licht bestraalt!dan zal vragensteller ook deze dominee begrijpen!het zijn alleen de uitverkorenen die zalig worden,dat is bijbels!daar hoef je geen ggintter voor te zijn,maar een eenvoudige hervormde, die leert dat goddeloze worden gezaligd. doden de stem zullen horen, Sion door recht verlost zal worden.en geen kijk grijp geloof, en jezelf er bij zetten...wat tegenwoordig mode is!Welzalig die Gij hebt verkoren....Uw uitverkorenen toe wilt voegen...zo zijn er vele psalmen. Degene die van dood worden levend gemaakt,zullen van de Heere geleerd worden.....en...vreemd genoeg wordt dit haast niet verstaan!!!!door al die gelovigen die zich alles, behalve de God Die ook rechtvaardig is, zich alle mooie beloften toeeigenen,zodat ze er het mannetje en vrouwtje mee worden en degene die het mag gebeuren, in de grond trappen, het is onvoorstelbaar,dat er haast niemand is die zich afvraagd, Heere kan het voor mij ooknog?zou ik ook bij die uitverkorenen mogen horen?vragensteller, vraag eens waar je ziel gelegerd is aan de Heere!het zou toch vreselijk zijn om er eens achter te komen dat deze ds va voorden gelijk heeft he?ik wens je verlichte ogen des verstands toe!

degene die door God bekeerd worden ,Zijn de uitverkorenen.

vragensteller, vraag toch aan de Heere of je tot die uitverkorenen mag gaan behoren, dan zal je ds. v voorden eens dankbaar zijn voor zijn onderscheiden uitleg, en je zult je niet vergissen voor die nimmer eindigende eeuwigheid!de Bijbel spreekt van Uw uitverkorenen toe wilt voegen, opdat men U mijn rotssteen noemt. en delen in Uw.......de Bijbel en doop is geen algemene verzoeningsleer.je geloofd misschien in iets wat je zelf graag geloven wilt.och, vraag toch of je met Zijn doop gedoopt mag worden. wees blij dat van voorden je niet beduvelt

@solide: wie is de vragensteller?? verder snap ik er ook niet veel van.

Solide
Bent u met goddelijk licht bestraald ?
Bent u uitverkoren ?
Bent u als hervormer gezaligd ?
Heeft u Zijn stem gehoord ?
Hoort u bij Sion dat door recht verlost is ?
U heeft geen grijp geloof en u heb u zelf er niet bij gezet want u bent niet modern, waar staat u ?
Bent u van dood leven geworden en door de Heere geleerd ?
Uiteraard verstaat u al deze genoemde dingen en heeft u zich de belofte niet toegeëigend maar waar bent U ?
U bent niet dé man nog dé vrouw geworden maar is het bij u al gebeurd ?
U vraagt het zich waarschijnlijk alleen af....... maar u dan ook alleen !! en de rest ?
U vraagt aan de Heere of het voor u nog kan, heeft het al gekund ?
Hoort u bij de uitverkoren ?
Ben u door God bekeerd ?
Heeft u verlichte ogen des verstands ?
Heeft u zich niet vergist in de nimmer eindigende eeuwigheid ?
Bent u al toegevoegd en getuigd u van een Rotsteen die in u woont ?
Gelooft u misschien in u zelf ?

@solide: ten eerste; er is geen vraagsteller hier....
ten tweede: Ik begrijp het niet: eerst zeg je: er zijn uitverkorenen (dat geloof ik ook), maar dan: 'vraag toch aan de Heere of je tot die uitverkorenen mag gaan behoren....' God veranderd het getal van Zijn uitverkorenen toch niet? Ik lees nergens in de Bijbel de opdracht om te vragen of we tot de uitverkorenen mogen behoren. Ook in psalm 106 staat dat niet: lees onberijmd maar eens. Wat ik in de bijbel lees is telkens de oproep tot geloof, tot bekering. Toen de stokbewaarder wilde weten wat hij moest doen om gered te worden, zei Paulus niet: 'Vraag maar of je bij de uitverkorenen mag horen..' of; 'Bid er maar veel om'.... De stokbewaarder vroeg ook niet: 'kan het voor mij ook nog?' Nee, hij beleed zijn geloof en verheugde zich dat hij met zijn hele huis aan God gelovig was geworden! Hoe weet je of je uitverkoren bent: als je God hebt liefgekregen, als je Jezus bent gaan geloven, dat is wat God van ons vraagt. Joh.6:29; Jezus antwoordde en zeide tot hen: Dit is het werk Gods, dat gij gelooft in Hem, Dien Hij gezonden heeft. En ja, dan hebben we zelf niks, niks om trots op te zijn, maar klinkt het: door U, door U alleen!
ten derde: wat zou jij ongelovigen dan voor boodschap willen brengen?

Wordt dan hun niet gelijk; want uw Vader weet, wat gij van node hebt, eer gij Hem bidt.
Gij dan bidt aldus: Onze Vader, Die in de hemelen zijt! Uw Naam worde geheiligd enz.

Solide is bang voor de remonstrant in de mens. Niet geheel onterecht, maar het is duidelijk dat gelijk alles in uitverkiezingslicht bekeken wordt. Echter moeten we blijven staan in de reformatorische (lees: bijbelse) lijn. Van Gods kant bekeken zien we twee soorten mensen, namelijk mensen die uitverkoren en mensen die verworpen zijn. Ik denk dat niemand dat hier zal ontkennen. Ook zal niemand ontkennen dat het alleen Zijn trekkende liefde is wanneer iemand tot bekering en geloof komt. Het gevaar in een dogmatische prediking dat men naar kenmerken van wedergeboorte gaat zoeken in zichzelf en daaruit de conclusie getrokken wordt dat men uitverkoren is. Bij dit soort prediking neemt het menselijke gevoel vaak ook een grote plaats in. Nee, we zeggen niet dat het geloof zonder gevoelens is, maar het is verkeerd om gevoel voor het geloof te plaatsen. We moeten echter vast stellen (en dat kan niemand ontkennen) dat Jezus nooit de uitverkorenen heeft genodigd om tot Hem te komen. De Vader heeft Hem de zondaren gegeven, en wie tot Hem komt zal Hij geenszins uitwerpen (zie Joh. 6:37). Nu geldt Zijn aanbieding om Hem door het geloof aan te nemen voor alle mensen, want realistisch gezien is iedereen een gevallen Adamskind, of het beleefd wordt of niet. Niemand kan zeggen dat hij of zij buiten gesloten werd, omdat ze niet uitverkoren waren. En ik lees ook nergens in de Bijbel dat iemand door Jezus afgewezen wordt wanneer ze tot Hem kwamen. Echter schort het nog wel eens bij de meeste (oud) Ger.Gem. (in Ned.) predikanten wanneer het over het aanbod van genade gaat. Ik hoor bij een bepaald slag predikanten nooit dat de mensen aangespoord worden om door het geloof tot Christus te vluchten. Mensen aanzetten tot geloof is niet onbijbels, Paulus schrijft namelijk “wij dan, wetende den schrik des Heeren, bewegen de mensen tot het geloof” (2 Kor. 5:11). En op andere plaatsen staat: “en poogde hen te bewegen tot het geloof in Jezus” (Hand. 28:23) en “En hij handelde op elken sabbat in de synagoge, en bewoog tot het geloof Joden en Grieken. (Hand. 18:4). Ziedaar, hoe Bijbels het is wanneer mensen aangemoedigd worden om door het geloof tot Jezus te vluchten. De Dordtse Leerregels vermelden dit zelfs als taak van een predikant, daar staat namelijk: “En opdat de mensen tot het geloof worden gebracht, zendt God goedertierenlijk verkondigers van deze zeer blijde boodschap”. De oudvader John Flavel schrijft: ‘De belangrijkste plicht van een dienaar is onbekeerden te vermanen om Christus geduld geen dag langer op de proef te stellen, omdat er een eind komt aan Zijn geduld’. Een andere oude schrijver schrijft ergens: “Zouden de engelen met Lot en zijn dochters in Sodom over de uitverkiezing gediscussieerd hebben, of hun de grenzen hebben uitgelegd van de vrije wil? Nee, zij roepen: "Kom mee," en ze pakken hen bij de arm en leiden hen weg. Ze zeggen: "Vlucht, vlucht, vlucht, want vuur komt naar beneden van de hemel en deze stad zal verwoest worden." Dat is wat de prediker moet doen.”

Ik zou je graag adviseren om oudvaders te gaan lezen. Enkele tips heb ik voor je. Wil je wat meer weten over de Dogmatiek, lees dan Wilh. A Brakel’s zijn Redelijke Godsdienst, met name de hoofdstukken over de Wedergeboorte, het geloof en over de doop. Wat moeilijker te lezen, maar mooi is Calvijn’s institutie. Ook kennis nemen van Dordtse Leerregels is zeer leerzaam.
Een prachtig evenwichtig prekenboek is van John Flavel “Christus aan de deur van het hart”. Lees dit boek met een biddend hart.

Deze collumn gaat m.i. in wezen over dezelfde zaken als de vorige van SMS, nl. over verschil in geloofsopvatting, de weg waarlangs, de poort waardoor. Het spanningsveld tussen verkiezing en verantwoordelijkheid. Dat de mens dood is in zonden en misdaden en nochtans welmenend wordt opgeroepen tot bekering en geloof.
Een paar weken geleden hoorde ik in een preek iets zeggen over Jeruzalem. De stad had vier poorten, een ooster-, wester-, noorder en zuiderpoort. Het werd overgezet naar het Nieuwe Jeruzalem en dat zondaren door deze verschillende poorten in de stad komen. Vanuit het oosten, waar de zon opkomt, vanuit het westen waar ze ondergaat, vanuit het barre noorden en ook vanuit het zoele zuiden. Dit werd dan geestelijk overgezet.
Ik moest toen onder de preek al denken aan de collumns van SMS. IK dacht zouden die mensen, die door die verschillende poorten Jeruzalem mochten binnengaan, als ze elkaar op het plein midden in de stad ontmoetten, elkaar scherp verwijten dat de ander door de verkeerde poort kwam?! Zou het wellicht zo kunnen zijn dat in het Nieuwe Jeruzalem al deze verschillende opvattingen en uitleggingen wegvallen en dat ze samen de lof van het Lam zingen. Dat geve de Heere God.
Tenslotte: in de laatste collumns van SMS had ik nogal moeite met de toon waarop en de taal waarin. Dat is echter dit keer niet aan de orde, het is m.i. allemaal behoorlijk onder woorden gebracht. Dank.

Hoe kan een dode zondaar nu bidden?
Alleen als je de Heere Jezus, het Leven, tegenkomt kom je tot leven. (Hij komt tot ons, waar Hij aangeboden wordt)
De jongeling van Naim was dood en kwam tot leven toen hij het Leven (de Heere Jezus) tegen kwam.

http://www.prekenweb.nl/index.php?option=com_content&view=article&id=48&Itemid=55&lang=nl&serid=4350

Stop deze discussie, beluister deze dienst en kijk of je dan nog steeds zin hebt in eindeloos hierover redeneren.

Als we beginnen bij de uitverkiezing beginnen we op een gebied wat voor ons onbegrijpelijk en moeilijk te bevatten is. God begint er daarom ook niet mee, vwb de oproep tot geloof. Deze roeping gaat uit naar alle mensen. Jezus zoekt juist het verlorene en is vooral te vinden bij de zondaren. En we moeten die oproep daar ook houden. Er was eens een dominee die in een vreemde gemeente preekte, de ouderling van dienst zei tegen hem: "Dominee, we preken hier alleen voor de uitverkorenen!" "Prima", zei de dominee "Ik loop even met je mee, dan kun je de uitverkorenen even aanwijzen en de rest naar huis sturen!" daarop was de ouderling stil en kon de dominee toch gewoon gaan preken.
Laten we niet roeren in dingen die van God zijn en die ons verstand te boven gaan, maar werk maken van onze bekering. Hoeveel doet het ons te weten niet geborgen te zijn? Laten we ons onder het woord scharen, waar Christus te vinden is. Laten onze mond open doen en van Hem eisen dat Hij de doop waarmaakt. Laten we verbroken worden onder het feit dat God recht zou doen als Hij niemand zou zaligen. En heel blij en vol vreugde zijn dat God een Weg heeft gemaakt.... laten we die Weg zoeken, want wie zoekt die vindt!

Gods zegen toegewenst!

Beste medelezers,

Volgens mij heeft God in Zijn alwetendheid al voor de grondlegging van de wereld geweten wat JIJ met je leven hebt gedaan.
Op basis hiervan heeft Hij Zijn volk gekozen.
Al zou dit een dwaling zijn. Laat het dan in ieder geval een aansporing zijn om, met de woorden van Paulus, de wedloop te lopen en deze wedstijd te winnen.
Zonder hardlopen zal niemand een hardloopwedstrijd winnen. Niemand kan een wedstrijd winnen als hij achteraan loopt.
De bijbeltekst "klopt en u zal worden opengedaan" had ook kunnen zijn "ren het hartst en u wint".

Op de renbaan van het leven komen we zoveel dingen tegen die ons afleiden of ontmoedigen. Elke ds. zal verantwoording moeten doen van zijn uitspraken waarmee hij zijn medemens bij God vandaan houdt. Maar dat geldt evenzogoed voor mij en jou.

Paulus zegt ook, "dat een ieder voor zichzelf er van overtuigt is dat wat hij doet, hij dat ook goed doet. De één acht de éne dag uitnemender dan de ander en de ander acht alle dagen gelijk.

Mijn reactie zal zeker niet compleet zijn, maar ik hoop dat er mensen zijn die er hun voordeel mee kunnen doen.

2 Pet.3:16 zoals ook in alle brieven, wanneer hij deze dingen ter sprake brengt. Daaronder zijn sommige zaken die moeilijk te begrijpen zijn, die de onkundige en onstandvastige mensen verdraaien, tot hun eigen verderf, net als de andere Schriften.

Als zelfs de wedergeboren apostel Petrus sommige dingen van Paulus zwaar vond om te verstaan, wat moeten ongelovigen er dan mee?
Zaken als de uitverkiezing valt onder de vaste spijze, en de melk is voor baby's in het geloof zodat ze kunnen opgroeien tot volwassenheid. 1 Kor.3.
Ds. v. Voorde begint al met de vaste spijze voor mensen die nog niet eens geboren zijn!!!

@solide: hoe kom je aan je pseudoniem :-)
Je hebt het over 'uitverkorenen toe wilt voegen'. Als je volledig zou zijn kom je erachter dat het over 'het goede' gaat dat God Zijn uitverkorenen geeft. Dat wordt door niemand betwijfeld.
Verder kom ik weinig bijbelse argumenten tegen, alleen maar kanseltaal die (vaak) verkeerd begrepen (of gebruikt) wordt.