Stichting Jijdaar presenteert nieuwe poplezing

Hahahaha... de erotiek van Jan Smit. Het moet niet lachwekkender worden met al die pophaters. En dan die tegenstelling: kribbe of kroeg. Wat ontzettend banaal zeg. Wie verzint zoiets? Komen er daadwerkelijk mensen op dit soort avonden af? Heel grappig dat dit bestaat... Iemand zin om mee te gaan?

De nummers 'Zeven zonden' en 'Dan volg je haar benen' gaan over seksuele spanning (=erotiek) toch? Geen woord Spaans bij.

Ik zie je daar. Waaraan kan ik je herkennen? Aan je roze bril of je oogkleppen of allebei?

Oh ja, dan volg je haar benen. Nee, gevaarlijk, goed dat ik daarvoor gewaarschuwd wordt. Het gaat trouwens om muziek dus oogkleppen en een roze bril lijkt me geen bezwaar. Ik zal ze allebei opdoen. Grote grijns over zoveel naïviteit...

wordt is trouwens zonder 't', zit even niet op te letten...

Jaffa: ga er eerst eens naartoe, voordat je een oordeel erover geeft!

Ik denk dat er in de lezing veel waarheid zit, die we vaak niet opmerken...

En het licht schijnt in de duisternis, en de duisternis heeft het niet begrepen.

Ik daag je uit om te komen kijken en te komen luisteren.
Het gaat er niet om wat IK vind, maar wat onze Heere er van vindt.
Kom, luister en oordeel.
Misschien worden er ogen geopend.

Dus Jaffa, met zoveel oordelen zou ik zeker komen.
Alleen maar om aan te tonen dat Jijdaar het HELEMAAL mis heeft en dat bijbels gezien de liedjes van Jan Smit en K3 absoluut horen bij een christelijk leven.

Hahaha... Otzi, jij hebt het begrepen!

Jaffa,
Met je hahaha... ga er eens op in wat tiswat zegt of durf je dat niet? We hebben hier denk ik te maken met een typisch gevalletje: 'heel grote mond en enorm klein bang hartje.'

Fijne avond, Jaffa.

Als eerste werd Lady Gaga genoemd en toen de Top 40 met platvloerse seksueel gerichte teksten. Daarna de erotiek van Jan Smit en K3.
Als je nou eerst eens ging luisteren naar wat ze te zeggen hebben dat lijkt me wel zo eerlijk.
Dan kan je tenminste zeggen wat er volgens jou niet klopt voor je het bij voorbaat al belachelijk gaat maken.
Het klinkt mij meer in de oren als: Kijk waar het op uitdraait terwijl het schijnbaar onschuldig begint.

Je verwoordt het goed, 1a2b3c! Helemaal mee eens!

En wie zou dat nou geschreven hebben...?

Het simplisme van ex-dj Koos de Jong

door Walter Monster

Ex-dj Koos de Jong betoogde vorige week op een jongerenavond dat popmuziek een belangrijk medium van de duivel is. Volgens Walter Monster is zijn betoog eenzijdig en voor een deel gebaseerd op feitelijke onjuistheden over de popgeschiedenis.
,,De duivel heeft een medium waarmee hij overal is.'' Koos de Jong maakt daarmee een rare denkfout. De duivel is overal en niet specifiek in hedendaagse muziek. Jammer, want daarmee zet De Jong zo'n duizend jongeren bewust op het verkeerde been.

Echt vernieuwend is de boodschap van De Jong overigens niet. Datzelfde geldt voor de belegen voorbeelden die de ex-DJ te voorschijn tovert om zijn stelling te onderbouwen. Het gros van de aanwezigen vorige week in Doorn was nog niet eens geboren toen de Eagles in 1977 met Hotel California een klassieker schreven. Waar gaat dat nummer eigenlijk over? Een uitnodiging om naar de hel te gaan, weet De Jong. Hoe komt hij daarbij?

Het door Don Henley geschreven Hotel California is geen verwijzing naar een bestaand gebouw maar een metafoor voor de in de ogen van de Eagles normloze decadentie van de westkust van Amerika, halverwege de jaren zeventig. Je raakt erin verstrikt en je komt er nooit meer uit. Dat gold in zekere mate voor de bandleden van de Eagles zelf ook, zoals de groep in een interview in 1993 toegeeft. Terloops wordt de band Steely Dan een hak gezet omdat zij de Eagles plagieerde. Maar geen satanskerk dus en op de binnenkant van de hoes staat niet satanist Anton Lavey afgebeeld, maar een vrouwspersoon.

Dit voorbeeld illustreert de gemakzucht waarmee De Jong de popmuziek benadert. Het is allemaal zo akelig simplistisch. Jammer en voor een serieuze popliefhebber frustrerend. Allereerst is het vreemd dat De Jong heel selectief in de popgeschiedenis grasduint en alleen de kwalijke voorbeelden als uitgangspunt neemt. Vragen uit de zaal over 'hoe het dan zit met U2 en de positieve kijk op de wereld van zanger Bono' werden door De Jong simpelweg aan de kant geschoven.

Crowley
Los van Bono geldt lang niet voor iedere popartiest dat hij of zij is beïnvloed door occultist Aleister Crowley, een volstrekt geschifte Britse pedofiel die al in 1947 is overleden en dus zelf nooit naar een rockconcert is geweest. Crowley werd en wordt door heel veel mensen verafschuwd en door een klein groepje mensen - dichters, schrijvers, musici, zowel klassiek als pop - aanbeden. Maar er is geen enkel historisch bewijs dat Crowley 'de grondlegger van de rockmuziek' is geweest. Dat is iets te veel eer voor een gek in de marge.

Ik heb de manager van de Nederlandse rockband Golden Earring deze naam eens voorgelegd. De man had nog nooit van Crowley gehoord, terwijl de Earring toch al een aardig tijdje meedraait. Ik ben bang dat dit voor heel veel artiesten geldt. In ieder geval is duidelijk dat Crowley weinig invloed op de popgeschiedenis heeft gehad. De Jong blijft naar mijn smaak te veel hangen in de duistere sferen van bands en artiesten die zich inderdaad hebben afgezet of nog steeds afzetten tegen het christelijk geloof.

Maar hoe komt hij erbij dat Eminem en Marilyn Manson de maat aangeven voor duizenden musici die ook niets van de vuigheid van Eminem willen weten? Het is zoiets als vanwege de kruistochten alle belijders van christelijk geloof afschrijven als een gewelddadig zooitje. Wat ook opvalt is dat De Jong slecht naar popmuziek luistert. Waarom zouden stijlfiguren in de literatuur wel gemeengoed zijn, maar in liedteksten ineens niet? Wel eens gehoord van cynisme, humor, overdrijving of het gebruik van metaforen?

Wie zo een reeks willekeurig popteksten van laten we zeggen Sixteen Horsepower, Deus, Skik of U2 beluistert, opent een ware literaire schat. Soms op buitengewoon goede muziek gezet. De Jong vindt dit maar een 'emmer met pulp'. Zeldzaam aanmatigend, dunkt me. Wie zo oppervlakkig kijkt en luistert, kan de motieven van een tekstschrijver toch nooit doorgronden?

Zelfs Madonna, die met haar muziek en theatrale optredens is uitgegroeid tot een stijlicoon dat al bijna twee decennia de toon voert, is niet met dergelijke oneliners weg te zetten. Let wel, ik betoog niet dat je daar niet kritisch naar moet kijken en luisteren. Zeker bij Madonna niet.

Maar het rücksichtslos overboord smijten van artistiek hoogwaardige popmuziek is een gotspe. Dat er ook nog popmusici zijn die vanuit een ronduit christelijke overtuiging invulling willen geven aan hun artistieke prestaties, laat ik dan nog maar even buiten beschouwing.

Over eenzijdige belichting gesproken:

[...] ,,De duivel heeft een medium waarmee hij overal is.'' Koos de Jong maakt daarmee een rare denkfout. De duivel is overal en niet specifiek in hedendaagse muziek. Jammer, want daarmee zet De Jong zo'n duizend jongeren bewust op het verkeerde been. [...]

Duidelijk iemand die Koos de Jong blijkbaar niet goed kent, want als er iemand zegt dat de duivel overal kan zijn dan is hij het wel. Muziek is één van deze voorbeelden, en daar gaat het in dit specifieke geval over. Niets misleiding, gewoon realistisch. Typisch gevalletje van de pot verwijt de ketel enz.

Even een kleine opmerking over de erotische kanten van K3. Blijkbaar hebben sommige onder jullie nog nooit naar de teksten geluisterd en roepen jullie maar wat in het wilde weg, omdat K3 toch een kinderband is.....?

Er zijn voorbeelden (dus feiten) te over, waarover K3 zingt:

Het liedje: HEYAH MAMA

Hittegolf in de stad
Jongens en meisjes dansen door de straten
Lekker uitgelaten
Ik wil jou, jij wil mij
Ik weet een plekje waar ze ons niet vinden
Jij mag me verslinden
Doe het heel zachtjes
Geen kreetjes en geen lachjes
Heel zachtjes

Het wordt een leuke zomer
Lieve mooie dromen

Refrein:
Heyoh
Heyah mama niyehoh
Heyah mama hiyehoh
Hehe hehehe hehe he

Refrein:
Heyoh
Heyah mama niyehoh
Heyah mama hiyehoh
Hehe hehehe hehe he

Hittegolf in m’n hart
Laat mij vanavond naar je kamer komen
In duizend hete dromen
Ik wil jou, jij wil mij
Slaap nu maar zacht en laat je ramen open
Ik kom er aangeslopen
Doe het heel zachtjes
Geen kreetjes en geen lachjes
Heel zachtjes
Het wordt een leuke zomer
Lieve mooi dromer

Of willekeurige regels uit diverse liedjes:
“We kiezen een plekje voor ons alleen, ik wil alles met jou delen, maakt niet uit hoe en waar”
“Laat mij vanavond naar je kamer komen, in duizend hete dromen”
“Ik wil jou, jij wilt mij, je mag me verslinden”
"Hou me in je armen. Tot de ochtend komt. Hou me in je armen. Kus me op m'n mond"


Ik weet niet, maar dit zegt volgens mij wel genoeg hoe pervers het eigenlijk is. En dat daar dus hele jonge kinderen naar luisteren en dus al op jonge leeftijd met wereldse seksualiteit in aanraking komen.
Ik wist het eerst ook niet, tot ik eens goed ging luisteren....

Dus voordat er heel hard gelachen wordt over wat jijdaar wel niet doet (ik ben er nog nooit geweest moet ik toegeven), kan er beter onderzocht worden of het wellicht goed is wat ze doen. En dit lijkt mij een heel mooi onderwerp.

@Hopeful.

Hier gaat het inderdaad ook over, je hebt het opgezocht.

De wereld is versexualiseert.
We zijn bloot gewoon gaan vinden, maar het is niet gewoon.
De bijbel is er duidelijk over.

Net als seks, het is een consumptieartikel geworden.
Maar zo heeft God het niet bedoeld, seks is iets moois tussen man en vrouw binnen het huwelijk.

En zoveel liedjes gaan over seks enz. BUITEN het huwelijk, gaan rechtstreeks tegen Gods geboden in.

Waar hoor je bij, bij onze Heere of bij de wereld.
Laat ook je keus bepalen bij het luisteren van muziek.
Ook hier kan je een keuze maken.

@Otzi

Ik kan beamen dat ik k3 nu ook niet echt opwindend vind. Ondanks dat keur ik veel van hun liedjes af. En nee het is niet omdat ik het opwindend zou kunnen vinden. Maar omdat hun teksten waarde en normen bevatten die niet de mijne zijn. Echt christelijk denk ik ook niet. Aangezien het huwelijk wat naar mijn mening erbij hoort er volledig buiten blijft. Tja sorry maar als ik me bewust van ben dat ze iets bepleiten waar ik het niet mee eens ben (van uit me christelijke achtergrond) dan ben ik een voorstander van dat soort liedjes uit de christelijke kringen te bannen. Tja dat geld ook min of meer voor dat liedje van Jan Smit over de 7 zonde. Maar goed of dan gelijk alle liedjes van Jan Smit fout en verkeerd zijn is denk ik een ander verhaal.

Peter, je vergelijkt jezelf met de apostelen (!!!)
Het verschil tussen jouw en hen is vooral dat ik de geest van liefde bij jouw niet opmerk. (en die van nederigheid, zachtmoedigheid, wijsheid...)
Jezus en de apostelen gingen heel anders met mensen om, lees bijv. de geschiedenis van de Samaritaanse vrouw.
Jezus hield geen donderpreek tegen haar over hel en verdoemenis (wie zulke dingen doet beërft het koningkrijk van God niet)
Nog vóór Hij over haar zonden begon zei Hij haar dat ze levend water zou krijgen als ze dat van Hem begeerde.

Het is niet moeilijk om hier weer een aantal 'gepaste' teksten bij te zoeken.
Wat mij betreft kun je de moeite besparen want dat kan ik zelf ook.
Je zou er eens over na kunnen denken dat je 'heel misschien' wel eens geen gelijk zou kunnen hebben ondanks dat je de waarheid ervoor gebruikt.

Precies Peter, en die uit God geboren is is uitverkoren om het beeld van Jezus gelijkvormig te worden en Hij is zachtmoedig en nederig van hart.
Dat is niet alleen voor straks in de hemel maar dat gaat hier op aarde al beginnen.

Rom.8:29 Want hen die Hij van tevoren gekend heeft, heeft Hij er ook van tevoren toe bestemd om aan het beeld van Zijn Zoon gelijkvormig te zijn...

Wat een geweldige mensen zijn jullie.... druk maken om teksten van liedjes... woorden beoordelen en je er druk om maken. Prachtig... Maar jullie hangen maar in het verleden... Beoordelen en oordelen. Goed en fout, goed en fout, goed en fout...
Zijn jullie eigenlijk wel tevreden mensen. Zijn jullie gelukkig..... ik denk het namelijk niet...
K3 brengt heel veel vreugde bij kinderen...zie dat dan ook! Zijn er kinderen de fout in gegaan omdat ze K3 geluisterd hebben? Zijn er kinderen die nu volwassen zijn met dergelijke probelemen gesignaleerd. Kom nou... Angst is wat jullie drijft... en alles gebaseerd op bijbelteksten.

Lady Gaga is de meest barmhartige vrouw in de popmuziek. Als je ziet wat zij bijdraagt aan het goede doel dan is dat het veelvoudige van wat jullie bij elkaar bijeen brengen...
Doe die zwarte jas en hoge hoed toch eens af en geniet van het moois dat er in de wereld is.... Dit mag je van God, echt waar!!

@Wilbert.

Wie dien jij?
Wil jij bij de Heere Jezus horen?
Kan je dan genieten van dingen die lijnrecht tegen Het Woord, tegen Jezus in gaan?
We mogen genieten van heel veel dingen die God ons geeft.
En mag het offer van onze Heiland jou wat kosten?

Spreuken 1: 28-33. "Dan zullen zij tot mij roepen, maar ik zal niet antwoorden, zij zullen mij zoeken, maar mij niet vinden. Omdat zij de kennis hebben gehaat en de vreze des Heren niet hebben verkozen, mijn raad niet hebben gewild, al mijn vermaningen hebben versmaad, zullen zij eten van de vrucht van hun wandel en verzadigd worden hun raadslagen. Want de afkerigheid der onverstandigen zal hen doden, de zorgeloosheid der dwazen zal hen te gronde richten. Maar wie naar Mij luistert, zal gerust wonen, beveiligd tegen de verschrikking van het onheil."

Wilbert, je mag niet van de zonde genieten, van de zonde van de wereld.
En alles wat tegen God ingaat is zonde.
Iets anders kan ik hier niet van maken.

Er is genoeg waar je wel van genieten kan en mag.

Tuurlijk Wilbert.

En dan gaan we ook weer gezellig met zijn allen naar The Bold & the Beautiful kijken. Eens zien wie er nu vreemd gaat... Of een computerspelletje als World of Warcraft spelen.

Maakt toch niet uit? Het gaat toch om de gezelligheid? Ik ga zelf in het echte leven toch niet vreemd en schiet toch niet iedereen neer?

Het gaat er gewoon om dat je door zaken als zulke programma's, spelletjes en liedjes de moraal van de wereld heel gewoon gaat vinden. En dat wil ik juist proberen tegen te gaan, want de moraal van deze wereld is alles behalve normaal.
En...mijn kind wordt ook helemaal vrolijk van de CD's van Elly & Rikkert, dus dan heb ik liever dat ze daar naar luistert.

Lady Gaga kan dan de meest barmhartige vrouw zijn in de popmuziek en dan nog wil ik er niet naar luisteren. Want als je tijdens een concert in Tel Alviv een orgasme op het podium faked of in een interview zegt dat je het je fans gunt om tijdens een van jouw concerten een orgasme te krijgen, dan kan die barmhartigheid wat mij betreft gestolen worden. Madonna is ook een heel aardige vrouw, adopteert zomaar een arm kindje uit Malawi en ondertussen geeft ze ook heel veel weg. En toch wil ik niet naar haar luisteren, omdat ze ook concerten geeft waarbij ze op een kruis staat met een doornenkroon op haar hoofd.

Wel jammer dat je zelf ook veroordelend over komt door mij (ik baseer het maar even op mezelf) niet gelukkig te noemen. Althans... je denkt me blijkbaar te kennen door 1 reactie van me te lezen, want "je denkt het niet'. Dan baseer ik liever zaken met bijbelteksten, zodat God boven alles heerst, dan dat ik zomaar lukraak een opmerking plaats over het al dan niet gelukkig zijn van de mede forummers wat totaal nergens op gebaseerd is.

De samenleving die we hebben is een produkt van ons zelf. Constant in ontwikkeling. Gingen de dames vroeger geheel gekleed pootje baaien, Nu vind iedereen het normaal dat je wat luchtiger gekleed gaat. Was vroeger dansen taboe.., nu doen we het allemaal..... En denk nou niet.....klopt het verloederd allemaal, want het 'vroeger'wat ik hier schets was de goddeloze moraal in die tijd. DE TIJDEN VERANDEREN! En maar goed ook. Maak onderdeel uit van deze wereld, er is geen andere. Mijn tip: blijf niethangen in de nu reeds bejaarde Elly en Rickert omdat dat in jouw tijd zo warm en vernieuwend was. het is nu zeer oudbollige en softe moraliserende 'muziek'. Je verliest je kinderen... laat ze luisteren naar de muziek die zij leuk vinden en vraag gewoon waarom ze het leuk vinden en wat ze er leuk aan vinden. Je hoort dan een eerlijk kind met een eigen reactie waarin je ongetwijfeld niets fouts in kan ontdekken. Je leert je kind dan ook veel beter kennen.
En is het niet zo dat in de Biblebelt het alcoholgebruik onder jongeren (pubers) het hoogst is.. Komt dit niet door de moraliserende en beklemmende situatie in de kinderjaren..
Kom op... Stel je open voor nieuwe muziek en nieuwe idolen... Het is het leven, en kan goed naast de christelijke inslag die je hebt. Naast.. en dus niet kletsend, botsend en dus niet op een onoverbrugbaar oorlogsniveau..
Durf je kinderen hun eigen leven te geven, en ze niet jouw leven te laten leiden.
vr.gr.

Terwijl ik dit zit te typen heb ik radio 2 opstaan en hoor ik Isn't she Lovely van Stevie Wonder. Wat een prachtig nummer, over zijn pasgeboren dochter!

Ik mis totaal de nuance in de discussie over popmuziek. Tegelijk erken ik dat ik het lastig vind. Want er zijn ook zóveel mooie nummers! En was Mozart in zijn tijd wel een toonbeeld van christelijke levenswandel? Of Strauss? En die muziek staat niet ter discussie.

Maar ik vind categorisch afwijzen wel heel gemakkelijk. Ik heb het gevoel dat menig mannenbroeder deze afwijzing van harte onderschrijft, en vervolgens nog gauw even bij de lokale Mercedesdealer het laatste zwarte geld nog net in 2010 verzilvert. Begrijp je wat ik bedoel?

dag allemaal, ook ik luister naar de top 2000. Eindelijk een bericht wat ik helemaal onderschrijf! Ik geloof dat ik soms zeker ongenuanceerd uit de hoek kom maar daarmee kan ik wel weergeven wat ik bedoel...sorry voor degenen die ik hiermee kwets.
Ik heb heel slechte ervaringen met lokale SGP politici hier in onze plaats. Dat begon al heel vroeg toen ik zelf nog een kind was. Mijn ouders, gelovig, waarschuwden me al voor hen.... Voorbeelden van belazerij bij onroerendgoed kwesties m.b.t. mijn ouders liggen mij nog vers in mijn geheugen.
Bij deze mensen denk ik aan 'een bed violen' jullie wel bekend.
Nee... kijk dan naar voren en naar de mooie ontwikkelingen die ook anno 2010/2011 zich in de wereld voordoen... En geniet ook van de muziek. Dans erop! heb net gelezen dat ze het in het OT ook deden (bedankt Drusius). Dus schroom niet om dansend te genieten op al die mooie muziek die de artiesten (waaronder Lady Gaga) ons brengen. Overigens Sydneylover;;; tik dit onder 'House for sale' van onze eigen Margriet Eshuys

Er zullen ongetwijfeld veel kinderen (en volwassenen) zijn die heel goed de scheiding tussen kwaad en goed kunnen aanbrengen, helaas werk ik met een doelgroep kinderen die dat veelal niet zelf kunnen. Dagelijks mag ik de ellende van zogenaamd onschuldige dingen als muziek (in het algemeen) en wat ze verkondigt aanschouwen en proberen recht te breien wat krom geslagen is... Denk niet groter van jezelf als je leven en dat van je nastaanden je lief is!